Pozdrav uvazenom kolegi uz zahvalnost što je pokazao da ima još Srba od integriteta, koji nisu podlegli masovnom ispiranju mozga od tayv. Druge Srbije, koji vole i poštuju svoj narod, koji se ne dodvoravaju raznim "Evropejcima", jer sad je u Srbiji "aut" ukoliko iskažeš ljubav prema svom narodu, ukoliko ne pljuješ po svojim korenima, ukoiko ne prihvataš nastranost kao svakodnevicu.

Šta reći - nego se potpuno složiti sa argumentima g. Konečnog? Zaista je skandalozno da g.Vukadinović, nota bene, još i redovni komentator "Politike", u tom istom listu bude izložen višednevnoj baražnoj vatri potpuno neopravdanih, malicioznih napada na svoje gledište (pa i na ličnost) - i da mu redakcija ne pruža mogućnost da na te (najčešće, gadosti) dostojno odgovori (a još kako ume!). Ono što je (indirektno) dato - svega nekoliko redaka, sa navođenjem njegovih navodnih reči za obrazloženje sopstvenih stavova, ne daje grancije da su to zaista i njegove autentične reči, je pristup apsolutno nedostojan jednog lista koji pretenduje na neki kvalitet. Šta tek reći o nedostojnoj i bednoj odbrani redakcije od Đilasovih napada? Sve više stičem utisak da im samo još nedostaje jedan novi M.Šarenac sa „Gojkom i Savlom br. 2“ (a možda će odnekud iskopati i starog?). Kako je krenulo, i dalje se kreće....ako se tako nastavi, a niko to ne zaustavi, i do toga može doći.

Bravo profesore i cestitke na intelektualnoj solidarnosti koju nemilice izrazavate.

Vec dugo kruzi tvrdnja da srpska inteligencija cuti jer nema gde da izrazi svoje stavove.Akademici podeljeni i isprepadani posle cuvenog "Memoranduma" udaljeniji su od naroda vise nego ikada.Ako misle da NSPM ne zadovoljava njihove kriterijume,neka pokrenu neki svoj,novi,casopis,ali neka se oglase.Ovako ispada da u Srbiji nema ni pametnih ni rodoljubivih ljudi.Samo NVO i B92.Posle su nam svi drugi krivi.A mi?

Divan tekst prof.Konečnog ! Dobro je u da u ovoj našoj državi još uvek ima ljudi od integriteta.Radim u jednom lokalnom mediju kojim upravljaju,kako je to profesor lepo primetio, "gogoljevski" tipovi, isti oni koji su na mala vrata ponovo uveli moralno-političku podobnost.Ovih dana je, nije potrebno naglašavati, svaka šuša i svaka buva dobila domaći zadatak da opali po neku vaspitnu direktno Đorđu Vukadinoviću, a posredno slobodi govora i drugim pravima i slobodama koje garantuje najviši pravni akt države Srbije.Stop diktatorima iѕ našeg sokaka!

@@Emil Zolja

Jedina moguća sintaksičko-sematička interpretacija iskaza "ne mogu a da ne racionalno relativizujem stvari" jeste ona koju sam izneo u prethodnom komentaru. Ovakva konstrukcija ne može da znači bilo šta drugo do da je u pitanju ne racionalno tj iracionalno relativiziranje. Da je autor napisao: "ne mogu a da racionalno ne relativizujem stvari" to bilo nešto drugo. Ali iskaz "ne mogu a da ne racionalno relativizujem stvari" i iskaz "ne mogu a da racionalno ne relativizujem stvari" semantički ne mogu ni u jednom mogućem univerzumu da se smatraju identičnima.

"Masna slova su moja da bi naglasila ono što autor kaže. A kaže da ne može a da ne racionalno (ili "ne-racionalno" ili "iracionalno") relativizuje stvari usled traume koju je doživeo. Što znači da njegov iracionalizam treba da mu oprostimo? Što bismo i mogli da uradimo kad bi ovo bilo pismo čitalaca ali ne i ovako kad je to autorski tekst. Ovako, nikakve traume autora nisu isprika."

Ne bih da stajem u odbranu g. autora koji je dokazani intelektualni autoritet. Emil Zolja se zakacio za lapsus calami u nadi da ce nam ponuditi semanticki ispravanu konstrukciju recenice. Ponovo se ide sa nebitnim da bi se opovrglo bitno i da bi se etiketirao svaki pokusaj relativizacije tragicnog sukoba na ulici. Nista nam se gore nije moglo desiti kaze Emil, uveren u zlu nameru g. Vukadinovica i svih koji su za slobodu zvizduka. Emil je jednako uveren i da je navijac Partizana desno-orijentisani srpski nacional-sovinista koji se poziva na praistoriju i 1389. Treba ga zabraniti ali nikako i navijacku organizaciju Grobari koji su autori ovoga. Emil je siguran da je takav olos kakav je pretukao francuza podstaknut pisanjem kolumni i komentara na ovim stranama. Sovinista. Cak sta vise, on je ubedjen da su navijaci Partizana bez icije instrukcije iz vrha vlasti, ali svakako podstaknuti cenzurisanim tekstom Djordja sa Politike, krenuli neorganizovano u obracun sa strancima. Pobogu, g. Vukadinovic je idejni vodja partizanovih clanova 1389. Hvala nspm na objavljivanju ovakvih i slicnih besmislica u nadi da cemo konacno razumeti problem Druge Srbije.

Evo kako jedan od kolumnista Politike generalizuje:
(Vladimir Todorić)

Kao, pita se da li bi ..., a prethodno se ne pita jesu li nasilnici. Slučajna komocija? Vraga!

Zanimljiva je kontroverza oko termina "korisni idiot". Uobicajeno je, kao sto i ovaj autor radi da se kao izvor za ovaj termin pomene Lenjin, koji je navodno smislio taktiku pridobijanja zapadnjaka da hvale SSSR u psiholosko-propagandnom ratu protiv kapitalistickog zapada Ali postoji i drugacije misljenje: da je termin izmislila CIA--pa prilepila Lenjinu da je on kao to izmislio--da bi bilo moguce unapred sve zapadnjake koji posete Rusiju prikazati kao puka naivna sredstva sovjetske propagande u slucaju da kazu nesto pozitivno o Sovjetskom savezu.

@ Emil Zolja @ Aleksandar i sl.

Molim vas da vise ne demonstrirate inkvizitorski postupak (strucni termin)baziran na delu neuspesno napisane recenice.

Prvo, osnovno pravilo svakog tumacenja je da tekst treba citati bona fide, a ne ucitavati mu citaocu zudjeno znacenje.
Da vam je bilo do toga da razumete tekst, verovatno biste ga procitali, a ne preleteli da biste videli "koga ovaj podrzava". Tada vam ne bi primakla recenica, usputna napomena, ne narocito vazna za tekst, ali kljucna da desifrovanje znacenja eventualno neprecizne recenice: (koliko se sećam, možda grešim, u srpskim prevodima, Toulouse – divan, topao, i južnjački anarhično-haotičan grad – je pisan Tuluza, a ne Tuluz).
Kada se tome doda i potpis autora, (Autor je redovni profesor (Emeritus) psihologije Kalifornijskog univerziteta u San Dijegu i Beogradskog univerziteta), sasvim je jasno da se radi o autoru koji je dosta davno otisao iz Srbije, i njegovo znanje jezika, iako izvanredno, pomalo, na nekim mestima nema uobicajenu preciznost, koju je/bi imao, da i danas sanja samo na srpskom jeziku.

Recenica koju tako zle volje besomucno secirate, nikako ne bi mogla glasiti kao ste pozeleli, jer bi tada govorila da je autor nepismen, sto se nikako ne moze zakljuciti iz celine njegovog teksta. Naprotiv!
G. Zola, da ste skoro uzimali pravopis u ruke mozda biste primetili da se negacija odvaja samo kod glagola (ima izuztaka), dok se kod imenica i prideva NE ODVAJA od imenice ... koje prati. Tada vam ova neumesna pokazna vezba ne bi ni pala na pamet.
Inace, smatram da to parce recenice zapravo glasi: ...ali ne mogu, a da racionalno ne relativizujem stvari ...

Nadam se da ce nam autor ovo i sam razjasniti, NSPM naci nekoga da malo prethodno pogleda tekstove, a da cete Vi, g. Zola, svoj analiticki aparat osloboditi filtera za ono sto Vasoj tezi ne ide u prilog.

neviolentno,neviolentno,neviolentno,neviolentno,neviolentno

Kako je ovo divno. Zahvaceno, iz sirokog ugla.
Za razliku od suzenih vidika onih "cipovanih",
ciji je ugao toliko ostar, da se iz njega u stvari
nista ni ne vidi. Nije ni cudo, da misle da su
najpametniji.
Stalno nam ponavljaju isto. Ko Svabo tra-la-la.
Doduse, to ponekad, da ne bi bili bas sasvim
tonomoni, promijene u la-tra-tra.
Prokuzili su ih, i najprosjecniji.
Mozda oni vise i ne zasluzuju, da budu tretirani
na ozbiljan nacin. Sa njima se treba lagano zezati.
Ionako im se vec svi, tiho smijulje. A kad stignu do samog izlaza, smijacemo im se grohotom.

Zahvaljujem čitaocima koji su podržali moj stav o slobodi govora - i time, nadam se, osokolili drsko oklevetanog kolegu (koga, uzgred budi rečeno, nikad nisam upoznao, niti sa njim razgovarao).

Za one koje to interesuje,

http://psychology.ucsd.edu/people/faculty/vkonecni.php

http://www.vladimirkonecni.net/VJK_Publications/

http://www.vladimirkonecni.net/


Pročitajte, ako imate vremena:

Prva, Druga i Treća Srbija na sajtu NSPMa ili Treća Srbija u NINu 3062


Takođe moj napis o monoteizmu u današnjem NINu, 3065, 24 09 2009

Sramota je da neki komentatori govore o srbskom i balkanskom primitivizmu zbog zviždanja tzv. francuskoj himni. Ulizice jedne, sve im je strano i tuđe vrednije od srbskog! Kao da mi ne znamo kakvi su navijači svuda na svetu,a naročito navijači Engleske i Francuske. I kao da smo mi nuklearno bombardovali Francusku, a ne ona nas! Spadam u one Srbe koje misle da našim neprijateljima nikada ne treba oprostiti nuklearno bombardovanje, niti sve ono što su uradili našoj zemlji i narodu. Zbog toga odobravam zviždanje njihovim himnama na sportskim priredbama. Himnama prijateljskih država, naravno, ne treba nikako i nikad zviždati. Ali, neprijatelj je neprijatelj. Ili smo mi, ovako kratkog pamćenja, već zaboravili ko su nam bili i danas jesu neprijatelji!? Hoću da podsetim one koji osuđuju navijače na izjavu Žaka Širaka o Srbima: “Srbi su narod bez zakona i bez vere. To je narod razbojnika i terorista.” (Izjava predsednika Francuske, za ručkom juna 1995. godine, povodom sastanka šefova vlada država članica EU). To je, braćo Srbi, čista mržnja i to je mnogo gore od zviždanja njihovoj himni na fudbalskoj utakmici! Da ne duljimo dalje priču o srbsko-francuskom ratnom prijateljstvu i o tome kako je Rusija naterala Francusku u 1. svetskom ratu da pošalje lađe po Srbe u Albaniji. I kako francuska konjica nije mogla da stgne Srbe pešake u proboju solunskog fronta. A što se marseljeze tiče, podsetimo se da je ona plod krvave francuske revolucije koja je iznedrila ideju revolucionarnog komunističkog haosa u svetu i koja je preteča sovjetske revolucije. Navedena parola je osnovna paradigma u kreiranju laži i haosa iz koga treba da nastane novi svetski poredak. Ne bi začudilo da proglase marseljezu za svoju himnu.

@Emil

Emile, kad pišem nešto za NSPM, to nije za časopis Science. Međutim, ja sam tamo objavljivao radove, a Vi i Vaše okruženje?

Napisao sam:

Užas, šta se desilo toj dvojici iz Tuluze, duboko i iskreno mi je žao, ali ne mogu a da ne racionalno relativizujem stvari i ne kažem da sam video neuporedivo, zaista neuporedivo, gore i masovnije traume u, recimo, bilo kojoj poseti engleskih,

U Vašoj ideološkoj zadrtosti, zaista niste u stanju da pročitate šta je bilo namereno:

...ali ne mogu a da ne relativizujem stvari racionalno i da ne kažem...

Zatim, suviše ste odnegovani od strane Vremena i B-92da razumete da sam rekao "video...traume", a ne da sam ih osećao. Video sam povređene ljude. Koji su izgledali neuporedivo gore nego Tulužani koje patetična Politika uporno pokazuje pod pritiskom vlasti. Shvatate li?

Vaš ujed zolje mrači Vaš pogled i racionalnost, ništa novo u toj partiskoj grupaciji mediokriteta

@Angelina

Vi predstavljate problem, zato što me branite s punim pravom, o nekim stvarima, za šta sam Vam zahvalan, a zaista nemate pojma o čemu govorite, u vezi sa drugim stvarima.

Ove tri poruke sam napisao uglavnom zbog Vas, jer ste rekli "razjasnite",
a ne "pojasnite", kako govore hrvatoidi Druge Srbije.

Setite se ovog momenta kad neko ukrade reč Hrvatoid i upotrebi je za nekog domaćeg političara iz partije čije ime ima tri slova.. počinje sa...

Da se uozbiljim. Kad se u Google ukuca "Tuluza" ćirilicom, dobija se 643,000 uboda. Zato što se na svim sloveniskim jezicima, ukljujući srpski, tako piše ime tog grada. Za to mi je bilo potrebno 12 sekundi.

Ali, Vi, Angelina, u Vašoj dobronamernosti, vidite u mojoj nesgurnosti o tome znak da sam ja nekakav stranac, dijasporac. Umesto da vidite da sam ja čovek koji se pita, a Vi ste sigurni u sebe, ali neznalica.

Tuluza, draga Angelina.

Ja sam Beograđanin više nego što ćete Vi ikad biti.

Dosta mi je lokalnog lupetanja o akcentima i gramatici koje se dešava samo posle saznanja da neko živi i uspešan je negde drugde.

Neću da govorim o izgovoru i gramatičkim konstrukcijama nekakvih Čeda i Tomislava.

Ako mislite da govorite izvorni srpski bolje od mene, ili da je to slučaj bilo sa kim koga poznajete, uporedite njihove pesme i priče sa:

http://www.vladimirkonecni.net/

Možete i da mi pišete na

vkonecni@ucsd,edu

Ma, ljudi, zašto se ne bavite redaktorskim intervencijama na nekom drugom sajtu?! Ovde uvek dobijate lekcije i "packe". I bar da nešto naučite ovako fraj i ukopčate, vi udarate glavom kroz zid. Bar poštujte tuđe mišljenje i trud ako niste u stanju da razumete.

@ Emil Zolja
Na pocetku Vam se izvinjavam zbog pogresnog imenovanja, ali to nije glavni razlog za odgovor.

Jer, dobro ste me razumeli, ali Vam je draze da nastavite s pokaznom vezbom iz tek jednog od pravaca filozofske/ih, lingivsticke/ih skole/a. Zgodni alati, no nista vise od toga. Pre dvadeset godina bih se, verovatno, upustila u tu igru, ali cemu danas? Da bih sa Vama razmatrala „smrt Subjekta”? Haj’te molim Vas, za tako nesto bi Vam zahvalniji sagovornik bio poletarac-istoricar filozofije, odavde, sa NSPM-a, koji Lakana poziva u pomoc i kada analizria cene na pijaci.
Ocekujete da sa Vama razmatram poraz(nost) svih ...vitgenstajenâ, sosirâ, hajdegerâ, gadamerâ, fukoâ i liotarâ... (?) ili da svoje snage trosimo oko Altisera (njegovog tuznog kraja?), sramnih pocetaka de Mana (?), meni je ipak najdrazi Sloterdijk, ali on, eto, nije prvenstveno lingvista. Kada sam Bg-u omogucila susret sa Deridom, bilo je to da bismo sreli „subjekt”, a ne namera da otvorim put onima koji (bez dobre volje) nisu procitali „znacenje u tekstu”.

Uostalom, Vas postupak trganja teksta tek jedne recenice iscupane iz konteksta, i potom vestruko javljanje da biste nas ubedili u „jedino dopusteno znacenje”, ono koje Vi vidite, nije cak ni moderna (o post- nema ni reci), to je tek u ruho poststrukturalizma (ili post-post... post?) zaogrnuta, davno prepoznata, riseljeovstina. U njenom korenu stoji taj omrznuti, danas tako moderan (svevremen?) inkvizitorski postupak, s tim da je Vama dovoljna tek jedna recenica. Ako se racionalizmu s pravom zamera(o) put u Ausvic i Hirosimu, post- i post- otvorili su vrata cipovanju-svega-zivog i coveku-banci-organa... Danas, kada se zvizdanje (cemu god) zeli da predstavi kao kapitalni zlocin, ovoliko insistiranje je, ipak, dopusticete, mala fide. Ne tako davno, neki Vasi profesori (?), kolege su u zanosu „...to get more fun...” neke ljude na BU kostali glave, a druge drzavljanstva. Zivot nije Twin Peaks.[...]

@Vladimir Konečni

Postovani Profesore Konecni, veliko Vam hvala sto ste se odazvali pozivu. Zaista nema potrebe da se predstavljate, i poznajem i postujem, pre svega, Vas rad, delo (vise ono koje se tice prava), a time i Vas.

No, javljam se da bi i drugi imali koristi od naseg malog nesporazuma. Ni Vi, niti iko drugi nije ni dijasporac, a ni „dijasporac”, jos manje Dijasporac. Ta nesrecna pozajmljenica nije nam mnogo dobra donela. I, ona nema mnogo s onim sto je promaklo „...da i danas sanja samo na srpskom jeziku“. Jer, bar Vama ne treba govoriti sta je ono sto poslednje savladavamo uceci jezik, a jos manje, da i u svom jeziku to prvo cili kada na njemu, i samo na njemu, ne sanjamo vise. Tezina reci.

Da sam imala vise prostora u prethodnom javljanju iznela bih vise pretpostavki (ima ih i legitimne su), oducila sam se za ovu i nisam pogresila. Naime, ostrina kojom ste me pomilovali upravo govori da Vam tezina izgovorenog pomalo izmice, stari Beogradjanin, uz to gospodin, sto Vi jeste, inace ne bi sebi dopustio da izgovori toliko teskih reci, javno, neobuzdano, u lice jednoj zeni (zasto da ne?).

Ta malena neravnina koja se potkrala u Vasem, inace, izvanrednom tekstu, eh, ta nesrecna dvostruka negacija svojstvena srpskom jeziku, ako ne pazimo (i kada samo na srpskom sanjamo) moze da napravi problem. Utoliko vise...

Sto se, pak, Tuluze tice, necu Vam protivreciti za druge slovenske jezike, no u srpskom ona je veoma arhaicna. Taman onoliko koliko i Brazilija ili Nova Zelandija. Znam da ce i meni smetati kada nove kodifikacije normiraju Portugal umesto („jos po propisu“) Portugalije.

Hvala Vam za ponudjeni kontakt, prihvaticu ruku kada savladam jos ovo malo sopstvene sujete i odolim da Vam prvim mejlom ne posaljem skenove, kako biste videli koliko ste generacija mojih predaka (po)(u)vredili.

PS „Vi predstavljate problem“ je engleska konstrukcija preneta na srpski.
PPS Izvinjenje za ASCII, manje mesta zauzima.

Postovani profesore svaka cast na izvanrednoj analizi.I bice da je tacno da se nesto najbolje vidi sa strane.U tom smislu dodacu i Vas tekst "Prva,druga i treca Srbija"u kome ste isto tako fantasticno opisali razlike u Srbiji.Vasi stavovi su apsolutno za postovanje i za mene licno veliko je zadovoljstvo da imamo takve ljude u dijaspori(predpostavljam da nisam usamljen u tome).Kako bi bilo dobro redovno citati Vas na ovim stranicama.Po meni odrzali jeste lekciju nasem rezimu sta je to demokratija i to ste uradili kao malo ko u ovoj zemlji( posle tih dogadjaja o kojima pisete).Meni je bilo zadovoljstvo citati Vama napisano jer iz vasih reci izvire totalna sloboda u odnosu na sve aktere tog dogadjaja.U tekstu Vasem nema onog nama vec poznatog i prepoznatljivog straha da mozete imati bilo kakve neprijatnosti od sadasnjeg rezima.Sve rekli jeste i svaka rec Vasa je na mestu.I isti ti koji budu citali ovaj tekst(procitace ga sigurno)prepoznace sebe ali postideti se nece.Odahnuce i laknuce im jer daleko jeste. Profesore ukljucite se u borbu za Srbiju kakvom zelite da Srbija bude jer je vise nego jasno da ljudi poput Vas potrebni su Srbiji.Hvala Vama profesore na iskazanim mislima.Uz sve uvazavanje zelim Vama uspeha u radu,kao sto gajim i ne skrivenu zelju da redovno pisete na ovim stranicama.Profesore unapred hvala.

Sve je to lepo i krasno, ali se uvazeni gospodin nijednom nije zapitao zasto je Srbija bila bombardovana. Mozda je bila bombardovana jer je Sarajevo bilo bombardovano ne 78 dana vec skori TRI GODINE, jer je Vukovar totalno razoren, jer je u Srebrenici pocinjen GENOCID, jer su Srbijanske vlasti proterale sa Kosova 750,000 Albanaca, itd., itd. Kada bi neko Srbima to objasnio mozda ne bi vise zvizdali Frnacuskim i Americkim sportistima!

Lalo sta je bilo kad si se probudio? I ti verujes u tu propagandu? Mi proterali 750 000 Siptara sa Kosmeta?! Pa to ni supermen ne bi mogao pored udruzenih napada siptarskih bandita, NATO avijacije i albanske vojske. Ti k'o da si pros'o kroz specijalisticki kurs Djerdja Sorosa u Pesti. Hajde ne brukaj nam zavicaj.